难打赢那些佛郎机人和红毛夷，除非咱们也和李旦一样，多造船和训练水手，用人命去拼，否则海战打不赢，咱们很难把他们赶出大员岛。”

  “有这么大差距？”许学武眉头深皱。

  张掌柜苦笑道：“那些红毛夷的船，就算是普通的商船也有十几门炮，战船的炮更多，打起海战，咱们的福船太吃亏。”

  许学武吸了口凉气，道：“之前我还以为咱们只要有了巨炮，就能拿下大员岛，看来大当家说得对，那些红毛夷确实有些东西需要咱们去学习，比如你说的那个大帆船和盖伦船，咱们自己造不出来，只能去找那些红毛夷的造船匠人学。”

  “造船的事情郑统领已经在弄了。”张掌柜说道，“吕宋那边有红毛夷的船厂，郑统领准备从吕宋弄来红毛夷的造船技术，说不定以后咱们也能造自己的盖伦船。”

  “说起这事就来气。”许学武说道，“永乐年间三宝太监几次出海远航，带回来不少航海资料，后来被一个叫刘大夏的狗官给藏了起来，再后来咱们大明也不再造远航的大船，那些能造船的能工巧匠渐渐连手艺都失传了，要不然咱们哪里还用学那些红毛夷的造船技术，说不定他们还跟咱们学造船技术呢。”

  说话时，他一脸气愤。

  张掌柜一脸茫然，问道：“许护卫是从哪里听到这些事情？”

  “大当家说的。”许学武说道，“大当家还说，若是当初咱们大明继续出海远航，不实行海禁，说不定不会发生倭寇袭扰咱们大明沿岸的事情，更不会让红毛夷把船开到咱们大明的家门口。”

  张掌柜认同的道：“朝廷的海禁只把朝廷和百姓给禁住了，将来许护卫有机会去平户就知道，咱们大明去往平户的商船，多数都来自南方的那些士大夫的家族，就连南京城的徐公府，也有自己的海船，私下里把咱们大明的瓷器丝绸等物卖到平户和吕宋去。”